Prise de note des échanges et liens cités


Un pad pour la prise de notes du webinaire
"La Convention Citoyenne de Clermont-Ferrand : retour d'expérience, jeudi 6 avril 17h"
La convention Citoyenne à Clermond-Ferrand : https://clermont-ferrand.fr/la-convention-citoyenne-presentation
Budget Participatif - Clermont-Ferrand - Convention citoyenne (clermontparticipatif.fr)

Ce pad a pour but de documenter et d'enrichir de liens proposés lors du webinaire
Il sera conservé de manière anomymisé au delà de la rencontre du 6 avril

Une Convention citoyenne locale des transitions en Bretagne ? C'est possible ! Premier webinaire d'un cycle sur les transitions écologiques et citoyennes en Bretagne, initié par le Réseau Cohérence et le groupe de travail régional "Pour des conventions citoyennes locales des transitions en Bretagne" v
Nous vous invitons à échanger à partir du retour d'expérience de la Convention Citoyenne à Clermont Ferrand, avec l'intervention de Roseline Peters, Cheffe de projet Innovation et participation.

Le webinaire en ligne :




Prochain webinaire : La convention Citoyenne à Rouen le 2 juin à 12h, Retour d'expérience avec
Laura Slimani - adjointe à la Ville de Rouen , Démocratie locale et participative, égalité femmes-hommes, handicap et lutte contre les discriminations

Une bibliographie autour des conventions citoyennes sur la "Gare" Climat de Riposte Crétaive Bretagne :
signalé par Roseline : un reportage intéressant à regarder : https://youtu.be/d87ebaDlq7M n documentaire qui donne la parole aux membres de la convention citoyenne pour le climat et qui font leur retour d'expérience
Sur clermontparticipatif.fr, vous trouverez aussi une vidéo de 9 minutes qui retracent la convention de Clermont avec des témoignages

Participants (26)
si vous souhaitez être tenu au courant des prochains webinaires indiquez votre adresse mel
(les adresses mel seront effacées après la réunion de cet échange anonymisé)
mel (17 sur 26)




1 présentation par Roseline Peters
(les diapos seront mises enligne )
Cinq sessions de travail : novembre 2021 et mai 2022. Parfois une demi-journée, parfois un week-end complet
Votation sur plateforme en ligne : pas convaincant (peu de sens, pas de tri, pas décisionnaire), faible participation
Moments informels déterminants (permet de se connaître et de vraiment débattre)
les "mines de rien"
Indemnisation des participants (quelle hauteur ? comment ?) 20€ par jour + garde d'enfants (peu demandée), (juré assise : 96,16 € par jour en 2023) + repas
Comité de suivi : observatoire citoyen de transition (mis en place en septembre 2023) qui suit toutes les transitions sociales écologiques et démocratique : 50% membres convention et 50% d'autres membres tirés au sort
2 structures CRD et Déjà-Là ; co-animation avec les services de la ville. Systèmes de carton qui indique si OK/Contre/Question. Alternance de temps de petits groupes (2-3) et assemblées (tout le groupe Ecologie, par exemple)


2 Echanges
notes collaboratives (cette partie n'est pas enregistrée)
Une partie éclaircissement
Est ce que tu pourrais donner un ou deux exemples de mesures votées ?
favorisr la mise en place de tiers lieux
un élairage moins génant pour la biodiversité
améliorer la sécurité des pistes cyclables


2000 personnes contactées, 300 réponses dont 150 positives.
QUESTION : 150 => 70 ? Quel process ? avce les dates données cela a diminué
QUESTION : Observatoire Citoyen des Transitions : un lien avec le Conseil de Développement de la métropole ?
le conseil de dévelppement est au niveau du grand clermond

Comment ont été traités des sujets qui peuvent entrer en contradiction : par ex réduire la fracture numérique et en même temps questionnement sur impact du numérique. Pour évite mesures contradictoires = référents dans chaque groupe > place du débat et de la contradiction.
sur la fractue numérque il s'agit d'un accompagement humain plus que de développer le numérique

la rencontre de personnes de milieux différents a été appréciée
on faisait un vote à la majorité pour décider des mesures ce qui écrate des mesures plus radicales
les temps d'échange avce les experts trop courts , la démocratie demande du temps

Pensez-vous que les conventions citoyennes locales sont des outils pertinents pour mettre en place les transformations écologiques et sociales à la hauteur des enjeux ? (vous avez mentionné le manque d'ambition des propositions)
réponse : construire des mesuses qui prennent en compte les attentes des usagers
bon outil parce qu'il y a un aspect discussion et apport des experts

le cadre initial trop "entouré" par les services n'-t-il pas pourssé à limiter ?
si on ouvre trop on a l'écart de la Convnetion ou beauoup de mesures n'ont pas été suivies d'effet
les conventionnés ont aimé apprendre, découvri rla collectvité

Dans le cadre de la rencontre avec les experts, est ce que le questionnement était important. Y a-t- il eu un vrai effet sur les propositions ensuite ? Est ce que l’avis des experts à développé ou ralenti la créativité des citoyens de la convention ? Commnt ontils été choisis ?
élus présents juste a la 1ere et derniers session
aidé par les prestatataires, experts pas toujours disponibles (ou chers)
certains proposés par les conventionnes (ex du développement du vélo dans la ville)
cela a bien dynamisé pour la créativité, fait réfelchir cetains sur leur quotidien
, à pendre la parole en public
les a mis plus en situation de débattre à égalité avce les élus

est ce que la question de l'eau a été évoquée ?
oui mais n'ont pas voulu y aller (compétence métropole)



Et pourquoi pas le chapitre ‘économie’ ? C’est bien dans les faits la transition la moins évidente et qui conditionnerait une bonne partie les autres… C’est pour cette raison que l’action est généralement inexistante.

les compétences d'une ville sur léconomie sont tres limitées plutôt agglo, région ...

tester les quotas individuels est tres innovant sorti le la aconvention
important aussi de faire que le fonctionnement interne soit aligné

Louis-Marie Blanchard, prestataire pour la convention : (merci pour ces compléments MB & JBP)
Concernant les propositions qui seraient peu inovantes et avant gardiste, je suis plus nuancé : d'un coté oui, pour certaine proposition c'est vraie, ça a été l'un des apprentissages. Maintenant pour que les propositions aillent plus loin on propose de co-construire avec les experts jusqu'au bout. Mais d'un autre coté il y a eu plusieurs propositions très inovantes pour être à la hauteur des enjeux. Par exemple l'expérimentation des quotas carbone individuels à l'échelle de la ville. Une idée que nous avons reprise pour organiser avec un collectif, une convention au niveau national. C'est un fruit de la convention de Clermont. A ce propos je vous invite à nous rejoindre avant le 20 avril ici : www.lesdecarbonautes.fr

Je tiens a préciser que la convention de Clermont n'est pas du tout "classique". La co-construction avec les acteurs du territoire et les agents c'est nouveau. La codécision au consentement avec les élus c'est absolument unique et on a levé la totalité des objections, c'est ce qui a permis que la totalité des propositions soient voté ensuite en conseil municipal. Et autres inovations. C'était pour nous le 1er pas vers la création d'un nouvel objet démocratique, qui est défini ici : https://docs.google.com/document/d/1rLwUNOtaJibd7iwzp0XFOzMYYlteEKDkk_BuRQycKwg/edit#heading=h.vjuzwukfiafp

Bravo à la ville de Clermont-Ferrand pour son engagement démocratique !
Louis-Marie Blanchard
contact@lescrd.org

Je retiens qu'il s'agit d'un très bel outil d'empouvoirement citoyen / de transition démocratique. En revanche, je suis perplexe sur son pouvoir de transformation. L'urgence de transformer en profondeur nos sociétés modernes appelle des mesures radicales. Notre système démocratique ne semble pas prêt à les mettre en oeuvre malgré la gravité des constats socio-écologiques.

Jusqu'ou les propositions peuevnt aller exemple de limiter la circulation desvoitres en ville .?
Ils sont restés dans les compétences de la ville parfoir de la métropole

Roseline Le tirage au sort permet réellement de faire participer des personnes qui ne l'auraient pas fait d'emblée ou qu'on ne voit jamais dans les instances classiques

Tour de parole

  • le choix du sujet est central

  • très intéressant, importance de trouver des consensus voir aussi les propositions du pacte pour la transition

  • meci codev va être sollicité sur PCAET comment on mobilise, on fait participer

  • passionant, pas une convention qui se rassmeble, laisse de la palce pour essayer, se réinventer

  • très intéressant, comment mobiliser sur St malo pour faire participer le plus possible

  • je voulais ajouter que la Région Bretagne nous a soutenu en 2022 pour travailler et promouvoir les Conventions Citoyennes Locales. On espére a nouveau un soutien cette année pour continuer notre travail de diffusion. julian

  • Merci à vous, belle continuation et belle soirée à tous

  • merci